Союзы
Современный толковый словарь русского языка Ефремовой
пока́ не
союз употребляется при присоединении придаточной части сложноподчиненного предложения, действие которой прерывает действие главной части.
Перечень тем
1. Двойные союзы НЕ ТО ЧТО(БЫ)... А(НО), НЕ ТОЛЬКО...НО И, ЕСЛИ НЕ...ТО
2. Составные союзы и их аналоги А ТЕМ БОЛЕЕ, ДА ТАК И, ПРИТОМ ЧТО и ПРИТОМ ЧТОБЫ
3. Союзные аналоги И ПОЭТОМУ
Тема 1. Двойные союзы
Вопрос 1. О двойном союзе НЕ ТО ЧТО(БЫ)... А(НО)
Как выбрать А или НО? В интернете встретил следующие предложения:
Я не то чтобы поесть, а поспать не смогу;
Мама не то чтобы сердилась, но все-таки была недовольна.
В обоих предложениях используется двойной союз НЕ ТО ЧТО(БЫ)... А(НО). Предполагаю, что части этого союза А и НО эквивалентны в своем значении.
Читаю определение этого союза: Употребляются, когда в одной части предложения выражается неопределенное отрицание того, что более точно формулируется во второй части.
Не понимаю, где "неопределенное отрицание" и что "более точно формулируется." Автор правильно использует эти двойные союзы?
Ответ
1. Союзы НЕ ТО ЧТОБЫ...НО, НЕ ТО ЧТО... А – градационные союзы. Градация признака – это постепенность в переходе от одного признака к другому, например: близкий – недалекий – не очень близкий – далекий и т.д. Это двойные союзы; во второй части используется союз А или НО, причем их нужно правильно выбрать.
2.Союз НО. Даются две оценки ситуации, из которых вторая болеет точная и правильная, а первая не совсем верная или недостаточно точная. Например: До Ниццы от Йера не то чтобы далеко, но и не рукой подать (не очень близко). Один наблюдатель считает, что далеко, другой же частично отрицает это мнение и дает более точную градационную характеристику Союз НО – противительный, поэтому он подходит к данному случаю.
3. Союз А – сопоставительный, он как бы предлагает другое описание, например: До Ниццы от Йера не то чтобы далеко, а просто неудобно добираться на транспорте.
Другой пример с разными союзами:
Мама не то чтобы очень рассердилась, но была нами недовольна.
Мама не то чтобы расстроилась, а была не такой веселой, как всегда.
4. Текстовые примеры
(1) Не сказать, чтобы это выступление сломило лед, но конфронтацию несколько ослабило.
Позавчера поместили в больницу одного товарища, не сказать чтобы сумасшедшего, но был этот товарищ основательно не в себе.
(2) Голова не то что болела, а была какая-то совсем пустая, гремучая.
Она не то что пополнела, а как-то огрубела, обозначилась.
5. Иногда союзы взаимозаменяемы, так как союз А может использоваться для выражения несоответствия, как и союз НО:
Я не то чтобы поесть, а (даже) поспать не смогу.
Я не то чтобы поесть, но и поспать не смогу.
Обычно пользователи различают эти союзы на слух, то есть знают, когда желательно подобрать союз, а когда они подходят оба.
Материалы по теме:
Выпуск 16. Знаки препинания в сложносочиненном предложении. Раздел 1, тема 4.
Материалы из Русской корпусной грамматики http://rusgram.ru/Сочинительные_союзы#32
Вопрос 2. Об особенностях употребления союза «НЕ ТОЛЬКО, НО И» (может ли за союзом НО следовать перечислительный ряд?)
Можно поставить запятую в следующем предложении: Солнце блестело не только на распустившейся листве и молодой траве, но и на всходах хлебов(,) и на ряби быстрой реки.
Ответ
Запятая ставится: Солнце блестело не только на распустившейся листве и молодой траве, но и на всходах хлебов, и на ряби быстрой реки.
1. Суть вопроса в том, какой ряд однородных членов мы можем расположить во второй части двойного союза после союза НО. Существует мнение, этот ряд должен быть закрытым: два однородных члена, связанных одиночным союзом И. Но на чем основано такое мнение? Только на том, что так чаще бывает, то есть на статистике?
В Грамматике -80 говорится о том, что вторая часть двойного союза может включать отрытый (перечислительный) ряд.
2. У нас четыре однородных члена (кстати, в авторском тексте у они все были однородными и независимыми). Два первых члена мы еще можем объединить одиночным союзом И, но какие у нас основания для объединения таким же одиночным союзом третьего и четвертого члена – они по семантике совсем разные, они не образуют группу.
Для сравнения: Он не любил не только супы, но и каши, и холодец, и сухофрукты. Здесь открытый ряд после союза НО с перечислительной интонацией. Разве это невозможно? Можно еще что-нибудь добавить из того, что не любил.
3.Примечание (авторский текст)
«С утра был туман, но к завтраку погода разгулялась, и солнце блестело и на только что распустившейся листве, и на молодой девственной траве, и на всходах хлебов, и на ряби быстрой реки, видневшейся налево от дороги (Толстой Л. Н., 1904)
Здесь автор использует не двойной, а обычный повторяющийся союз И…И для четырех однородных членов.
Вопрос 3. Союз ЕСЛИ НЕ...ТО сочинительный или подчинительный
Почему в одних случаях "то" входит в главное предложение и в схеме выделяется квадратной скобкой, например: [], и (если ), [то ] , а в другом случае входит в придаточное и выделяется круглой скобкой: [], (что(если ), то ). Имеются в виду конструкции типа: и если...,то; что если...,то .
А ещё в учебнике Львова написано, что союзы "если не...то" в сложносочиненном предложении выражают градационные отношения. Разве союзы если не... то могут быть в сложносочиненном предложении? Считала, что только в сложноподчиненном. Получается, например, предложение "Если не солнце светит, то дождь идет" — сложносочиненное? Почему так? Объясните, пожалуйста.
Ответ
1. Среди сочинительных союзов выделяют группу двойных (градационных) союзов, среди них есть союз ЕСЛИ НЕ...ТО.
Можно посмотреть в источниках: https://www.rsuh.ru/upload/main/media/от%20преподавателей/sintaksis-sovremennogo-russkogo-jazyka_kustova-g_i_-i-dr_2005-256s.pdf стр. 108.
Также: http://russkiy-na-5.ru/articles/451 (здесь приведена схема для градационных союзов).
Если не солнце светит, то дождь идет. Это сложносочиненное предложение, по смыслу оно соотносится с сочинительным союзом ТО...ТО (значение чередования).
2. Среди подчинительных союзов также есть двойной союз ЕСЛИ...ТО, он используется в СПП с придаточными условными. Первая часть союза относится к придаточной части, а вторая – к главной.
3. В сложных конструкциях (при встрече сочинительных и подчинительных союзов) СПП с союзом ЕСЛИ...ТО может рассматриваться как единое целое. Если сочинительный союз И относится ко всему СПП, то оно, вероятно, должно полностью заключаться в квадратные скобки.
КОММЕНТАРИЙ
Спасибо за ответ, особенно за ссылку на учебник, обязательно воспользуюсь. Ответ многое мне прояснил.
Тема 2. Составные союзы и их аналоги
Вопрос 1. О составном союзе А ТЕМ БОЛЕЕ" (тема обособления)
Оценка, а тем более самооценка обучающегося, не просто может, она должна быть постоянной, своевременной, систематической.
Нужна ли запятая после "а тем более самооценка"? Если нужна, то уже после "обучающегося" ставить запятую не нужно? Или здесь оба варианта возможны (то есть или запятая только перед "обучающегося", или запятая только после "обучающегося")?
Перед "она", может, лучше поставить тире?
Ответ
Указанная запятая не нужна, так как здесь нет значения уточнения:
Оценка, а тем более самооценка обучающегося не просто может — она должна быть постоянной, своевременной, систематической.
1. В этом предложении используется составной союз А ТЕМ БОЛЕЕ, состоящий из союза А и наречия (в качестве конкретизатора значения). Его синтаксическая роль может быть различной, что и определяет постановку знаков. Если он обозначает сочинительную связь, то обособления нет. В то же время он может относиться к уточняющим членам и обособляться вместе с ними.
2. Здесь мы не можем обособить оборот, так как слово "обучающегося" относится с обоим словам (оценка и самооценка), связь сочинительная. Смысл такой: Оценка и (тем более) самооценка обучающегося...
Также можно поставить интонационное тире вместо запятой, чтобы подчеркнуть противопоставление.
3. В реальных текстах (из Нацкорпуса) мы видим оба варианта оформления (сочинительная связь без обособления и уточнение с обособлением):
Зимнего дворца, а тем более Бастилии поблизости не оказалось, поэтому хмельной инсургент открыл беспощадный огонь по случайному автомобилю. [Ночной ковбой с улицы Робеспьера // «Криминальная хроника», 2003.06.24]
Переписывать, а тем более уносить домой не разрешалось. [И. Н. Вирабов. Андрей Вознесенский (2015)]
Предугадать, как развернутся события в течение ближайших месяцев, а тем более лет, не мог никто… [Юрий Гуллер. 2002.03.14]
Среди сослуживцев,а тем более сверстниц, она не знала никого, кто обладал бы подобным сокровищем. [Людмила Улицкая. Казус Кукоцкого [Путешествие в седьмую сторону света] // «Новый Мир», 2000]
Вопрос 2. О союзном соединении ДА ТАК И
В Нацкорпусе чуть ли не подряд идут примеры схожей структуры, но одни с запятой, другие без.
Волк зевает во всю свою волчью пасть, да так и засыпает с разинутой пастью...
Он как-то руку боком просунул, ободрал её, да так и завяз и повис.
Шёл, шёл да так и поплыл.
Звонила Тамара, и с первых же её слов Нейман сел да так и просидел до конца разговора.
В чём разница?
Ответ
Союз ДА может иметь три значения: соединительное, противительное, присоединительное.
Союзное соединение ДА И обычно имеет присоединительное значение, в этом случае запятая ставится:
Волк зевает во всю свою волчью пасть, да так и засыпает с разинутой пастью...
Он как-то руку боком просунул, ободрал её, да так и завяз и повис.
Но в словаре Кузнецова (в статье о союзе ДА) особо оговаривается такой вариант:
Указывает на неожиданный переход от одного действия к другому, нарушающему или завершающему ход событий.
Пошёл в лес за грибами да и заблудился. Я слушала да и заснула. Только собрались отца к себе прописать, он возьми да и умри.
В этом случае нет запятой, значение соединительное, а ДА выступает в роли частицы:
Шёл, шёл да так и поплыл. Нейман сел да так и просидел до конца разговора.
Вопрос 3. О союзах ПРИТОМ ЧТО и ПРИТОМ ЧТОБЫ
Материал был отмечен на редколлегии газеты как «лучший в номере», и я получил свой первый в жизни гонорар — 75 рублей (притом, что мой месячный оклад курьера составлял всего 70 рублей).
Это из биографии Сергея Соседова (текст взят с личного сайта Сергея).
"Притом" написано слитно. Это правильно?
Ответ
Правильно:
Материал был отмечен на редколлегии газеты как «лучший в номере», и я получил свой первый в жизни гонорар — 75 рублей (притом что мой месячный оклад курьера составлял всего 70 рублей).
Пояснение
1. Справочник по пунктуации http://new.gramota.ru/spravka/punctum?layout=item&id=58_780
ПРИ ТОМ(,) ЧТО, союз
В «Русском орфографическом словаре» РАН рекомендуется написание «притом что» (слитное).
Придаточные предложения, присоединяемые союзом «при том(,) что», выделяются (или отделяются) запятыми. При этом союз может целиком входить в придаточную часть (и не разделяться запятой), но может и расчленяться (в этом случае запятая ставится между частями союза, перед словом «что»).
Однако в приведённом примере присоединительная часть заключена в скобки, поэтому расчленяться союз не может.
3. Из грамматики
К присоединительному союзу "притом" примыкают союзы «притом что» и «притом чтобы».
Союз «притом что» имеет дополнительное значение уступки (можно заменить союзами «хотя, несмотря на то что», союз «притом чтобы» имеет дополнительное значение цели.
Примеры
Стиль исполнения группы не меняется, притом что качество звучания постоянно улучшается.
Я хотел найти более короткую дорогу, притом чтобы она была проезжей.
Тема 3. Союзные аналоги
Вопрос 1. Союз "и поэтому" сочинительный или подчинительный?
В предложении из 21-го задания ЕГЭ по ответам запятая ставится не по причине ССП (сложносочинённого предложения) и СПП (сложноподчинённого предложения). По какой же причине здесь ставится запятая?
Торжок расположен сравнительно недалеко от Москвы, и поэтому у вышивальщиц всегда были богатые заказчики и покупатели.
Ответ
Я видела это задание в Сети, но в этом предложении нет наречия "поэтому":
(3)Торжок расположен сравнительно недалеко от Москвы, и у вышивальщиц всегда были богатые заказчики и покупатели. https://examer.ru/ege_po_russkomu_yaziku/2023/zadanie_21/task/988qj
В вузовской грамматике союзное соединение "и поэтому" относится к ССП, здесь И – сочинительный союз, а наречие "поэтому" является дополнительным структурным элементом. Единственным официальным союзом для СПП с придаточным следствия является союз ТАК ЧТО. При отсутствии союза И (только наречие "поэтому") это было бы БСП. Но в школе могут быть свои правила.
В любом случае здесь какая-то неточность.
ДОПОЛНЕНИЕ (материал из Сети о наречии "поэтому")
Это, кажется, уже школьная программа.https://barahola.ru/stati/kogda-stavitsya-zapyataya/
Разница такая: в школьной практике предложения с "поэтому" относят к СПП (не к БСП)
Наречие «поэтому»лишь условно выполняет функцию союза следствия или союзного слова.
Это слово может использоваться в качестве связующего звена и в сложноподчиненном, и в сложносочиненном предложении. В первом случае обычно употребляется одиночный союз «поэтому», а во втором — его сочетание с сочинительным союзом («и поэтому», «но поэтому», «а поэтому»).
Пример: «На улице было сыро и холодно, поэтому мы не пошли на прогулку».
Пример: «Стипендия была маленькой, и поэтому студенты старались подрабатывать в свободное время».
Тема 4. Вид союза
Вопрос 1. О разной классификации союза ЛИ…ИЛИ (одиночный или повторяющийся)
Почему правило о союзе ЛИ...ИЛИ разное для однородных членов (запятая не ставится, одиночный союз) и сложного предложения (запятая ставится, повторяющийся союз)?
Как известно из правил Розенталя, этот союз относится к одиночным союзам в предложении с однородными членами, но становится повторяющимся в сложном предложении (ССП и СПП).
Решение выглядит формальным, так что хочется спросить – а почему?
Ответы
1. Обобщенная информация о союзе ЛИ…ИЛИ у Розенталя
В правилах Розенталя (в теме о сложноподчиненных предложениях) дается обобщенный сравнительный анализ простых и сложных предложений с союзом ЛИ…ИЛИ. http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=139#pp139 (пункт 5, примечание).
В конце текста делается вывод: «Следовательно, запятая перед ИЛИ не ставится, если ЛИ…ИЛИ соединяют однородные члены предложения, и ставится, если они соединяют части сложного предложения.
Примечание. Запятая также не ставится, если однородные члены входят в придаточное предложение (тогда частица ЛИ используется вместо подчинительного союза): Он не знал, вернуться ЛИ на прежнее место ИЛИ оставаться здесь. Мы не знали, туда ЛИ мы идём ИЛИ всё дальше уходим от истинного пути.
Информация на сайте Грамота.ру http://new.gramota.ru/spravka/punctum?layout=item&id=58_392
2. На чем основано такое правило
Правило несложно в использовании, но выглядит формальным – ведь причину своего решения Розенталь не указывает. Но в действительности такая причина существует – этот вывод можно сделать, если ознакомиться с дополнительными материалами.
3. О союзе ЛИ... ИЛИ
Из словаря: Союз ЛИ... ЛИ и ЛИ... ИЛИ.
Присоединяет предложения или члены предложения, по значению исключающие или заменяющие друг друга, при указании на возможность или необходимость выбора между ними. В городе ли, в селе ли надо честно трудиться. Быстро ли, медленно ли, но работу надо делать. Паду ли я, стрелой пронзённый, Иль мимо пролетит она.*
В Грамматике указаны следующие сведения о союзе ЛИ…ИЛИ. http://rusgram.ru/Сочинительные_союзы#515
Союзы ЛИ... ЛИ и ЛИ... ИЛИ выражают равноценность компонентов при выборе, причем обычно говорящий сам не знает, какой из возможных компонентов присутствует.
Повторяющийся союз ЛИ... ИЛИ следует отличать от сочетания вопросительной частицы ЛИ с одиночным разделительным союзом ИЛИ.
4. Из этой информации и приведенных примеров можно сделать выводы:
(1) повторяющийся союз ЛИ…ЛИ используется для однородных членов: В городе ли, в селе ли надо честно трудиться.
(2) повторяющийся союз ЛИ…ИЛИ используется в сложных предложениях, причем каждая часть союза относится к своей предикативной основе: Паду ли я, стрелой пронзённый, Иль мимо пролетит она?
(3) Союз ЛИ…ИЛИ в случае однородных членов "делится" на усилительную вопросительную частицу ЛИ, которая относится ко всему предложению, и одиночный разделительный союз ИЛИ: А случались ли когда-нибудь накладки или даже казусы во время вашего выступления?
Таким образом, разная классификация союза ЛИ…ИЛИ (одиночный или повторяющийся) определяется разной структурой предложений, в которых они могут использоваться.
5. Сравним применение ЛИ…ИЛИ на примерах:
Однородные члены: Видит ли он это или не видит? Было ли это во сне или наяву? Запятая не ставится.
Сложное предложение: Видит ли он это, или что-то ему мешает? Был ли это сон, или всё произошло на самом деле? Запятая ставится.
6. Если убрать частицу ЛИ:
Однородные члены: Видит он это или не видит? Было это во сне или наяву? В этом случае ничего не меняется.
Сложное предложение: Видит он это или что-то ему мешает? Был это сон или всё произошло на самом деле? Вопросительная интонация объединяет два предложения в случае одиночного союза ИЛИ, запятая не ставится.
https://rus.stackexchange.com/questions/467867/Союз-частица-ТАК-В-чём-отличие-от-НО-и-ОДНАКО#comment487186_467867
https://rus.stackexchange.com/questions/463697/Частицы-И-ТО-и-ДАЖЕ-в-чем-разница/463700#463700
пока́ не
союз употребляется при присоединении придаточной части сложноподчиненного предложения, действие которой прерывает действие главной части.
Перечень тем
1. Двойные союзы НЕ ТО ЧТО(БЫ)... А(НО), НЕ ТОЛЬКО...НО И, ЕСЛИ НЕ...ТО
2. Составные союзы и их аналоги А ТЕМ БОЛЕЕ, ДА ТАК И, ПРИТОМ ЧТО и ПРИТОМ ЧТОБЫ
3. Союзные аналоги И ПОЭТОМУ
Тема 1. Двойные союзы
Вопрос 1. О двойном союзе НЕ ТО ЧТО(БЫ)... А(НО)
Как выбрать А или НО? В интернете встретил следующие предложения:
Я не то чтобы поесть, а поспать не смогу;
Мама не то чтобы сердилась, но все-таки была недовольна.
В обоих предложениях используется двойной союз НЕ ТО ЧТО(БЫ)... А(НО). Предполагаю, что части этого союза А и НО эквивалентны в своем значении.
Читаю определение этого союза: Употребляются, когда в одной части предложения выражается неопределенное отрицание того, что более точно формулируется во второй части.
Не понимаю, где "неопределенное отрицание" и что "более точно формулируется." Автор правильно использует эти двойные союзы?
Ответ
1. Союзы НЕ ТО ЧТОБЫ...НО, НЕ ТО ЧТО... А – градационные союзы. Градация признака – это постепенность в переходе от одного признака к другому, например: близкий – недалекий – не очень близкий – далекий и т.д. Это двойные союзы; во второй части используется союз А или НО, причем их нужно правильно выбрать.
2.Союз НО. Даются две оценки ситуации, из которых вторая болеет точная и правильная, а первая не совсем верная или недостаточно точная. Например: До Ниццы от Йера не то чтобы далеко, но и не рукой подать (не очень близко). Один наблюдатель считает, что далеко, другой же частично отрицает это мнение и дает более точную градационную характеристику Союз НО – противительный, поэтому он подходит к данному случаю.
3. Союз А – сопоставительный, он как бы предлагает другое описание, например: До Ниццы от Йера не то чтобы далеко, а просто неудобно добираться на транспорте.
Другой пример с разными союзами:
Мама не то чтобы очень рассердилась, но была нами недовольна.
Мама не то чтобы расстроилась, а была не такой веселой, как всегда.
4. Текстовые примеры
(1) Не сказать, чтобы это выступление сломило лед, но конфронтацию несколько ослабило.
Позавчера поместили в больницу одного товарища, не сказать чтобы сумасшедшего, но был этот товарищ основательно не в себе.
(2) Голова не то что болела, а была какая-то совсем пустая, гремучая.
Она не то что пополнела, а как-то огрубела, обозначилась.
5. Иногда союзы взаимозаменяемы, так как союз А может использоваться для выражения несоответствия, как и союз НО:
Я не то чтобы поесть, а (даже) поспать не смогу.
Я не то чтобы поесть, но и поспать не смогу.
Обычно пользователи различают эти союзы на слух, то есть знают, когда желательно подобрать союз, а когда они подходят оба.
Материалы по теме:
Выпуск 16. Знаки препинания в сложносочиненном предложении. Раздел 1, тема 4.
Материалы из Русской корпусной грамматики http://rusgram.ru/Сочинительные_союзы#32
Вопрос 2. Об особенностях употребления союза «НЕ ТОЛЬКО, НО И» (может ли за союзом НО следовать перечислительный ряд?)
Можно поставить запятую в следующем предложении: Солнце блестело не только на распустившейся листве и молодой траве, но и на всходах хлебов(,) и на ряби быстрой реки.
Ответ
Запятая ставится: Солнце блестело не только на распустившейся листве и молодой траве, но и на всходах хлебов, и на ряби быстрой реки.
1. Суть вопроса в том, какой ряд однородных членов мы можем расположить во второй части двойного союза после союза НО. Существует мнение, этот ряд должен быть закрытым: два однородных члена, связанных одиночным союзом И. Но на чем основано такое мнение? Только на том, что так чаще бывает, то есть на статистике?
В Грамматике -80 говорится о том, что вторая часть двойного союза может включать отрытый (перечислительный) ряд.
2. У нас четыре однородных члена (кстати, в авторском тексте у они все были однородными и независимыми). Два первых члена мы еще можем объединить одиночным союзом И, но какие у нас основания для объединения таким же одиночным союзом третьего и четвертого члена – они по семантике совсем разные, они не образуют группу.
Для сравнения: Он не любил не только супы, но и каши, и холодец, и сухофрукты. Здесь открытый ряд после союза НО с перечислительной интонацией. Разве это невозможно? Можно еще что-нибудь добавить из того, что не любил.
3.Примечание (авторский текст)
«С утра был туман, но к завтраку погода разгулялась, и солнце блестело и на только что распустившейся листве, и на молодой девственной траве, и на всходах хлебов, и на ряби быстрой реки, видневшейся налево от дороги (Толстой Л. Н., 1904)
Здесь автор использует не двойной, а обычный повторяющийся союз И…И для четырех однородных членов.
Вопрос 3. Союз ЕСЛИ НЕ...ТО сочинительный или подчинительный
Почему в одних случаях "то" входит в главное предложение и в схеме выделяется квадратной скобкой, например: [], и (если ), [то ] , а в другом случае входит в придаточное и выделяется круглой скобкой: [], (что(если ), то ). Имеются в виду конструкции типа: и если...,то; что если...,то .
А ещё в учебнике Львова написано, что союзы "если не...то" в сложносочиненном предложении выражают градационные отношения. Разве союзы если не... то могут быть в сложносочиненном предложении? Считала, что только в сложноподчиненном. Получается, например, предложение "Если не солнце светит, то дождь идет" — сложносочиненное? Почему так? Объясните, пожалуйста.
Ответ
1. Среди сочинительных союзов выделяют группу двойных (градационных) союзов, среди них есть союз ЕСЛИ НЕ...ТО.
Можно посмотреть в источниках: https://www.rsuh.ru/upload/main/media/от%20преподавателей/sintaksis-sovremennogo-russkogo-jazyka_kustova-g_i_-i-dr_2005-256s.pdf стр. 108.
Также: http://russkiy-na-5.ru/articles/451 (здесь приведена схема для градационных союзов).
Если не солнце светит, то дождь идет. Это сложносочиненное предложение, по смыслу оно соотносится с сочинительным союзом ТО...ТО (значение чередования).
2. Среди подчинительных союзов также есть двойной союз ЕСЛИ...ТО, он используется в СПП с придаточными условными. Первая часть союза относится к придаточной части, а вторая – к главной.
3. В сложных конструкциях (при встрече сочинительных и подчинительных союзов) СПП с союзом ЕСЛИ...ТО может рассматриваться как единое целое. Если сочинительный союз И относится ко всему СПП, то оно, вероятно, должно полностью заключаться в квадратные скобки.
КОММЕНТАРИЙ
Спасибо за ответ, особенно за ссылку на учебник, обязательно воспользуюсь. Ответ многое мне прояснил.
Тема 2. Составные союзы и их аналоги
Вопрос 1. О составном союзе А ТЕМ БОЛЕЕ" (тема обособления)
Оценка, а тем более самооценка обучающегося, не просто может, она должна быть постоянной, своевременной, систематической.
Нужна ли запятая после "а тем более самооценка"? Если нужна, то уже после "обучающегося" ставить запятую не нужно? Или здесь оба варианта возможны (то есть или запятая только перед "обучающегося", или запятая только после "обучающегося")?
Перед "она", может, лучше поставить тире?
Ответ
Указанная запятая не нужна, так как здесь нет значения уточнения:
Оценка, а тем более самооценка обучающегося не просто может — она должна быть постоянной, своевременной, систематической.
1. В этом предложении используется составной союз А ТЕМ БОЛЕЕ, состоящий из союза А и наречия (в качестве конкретизатора значения). Его синтаксическая роль может быть различной, что и определяет постановку знаков. Если он обозначает сочинительную связь, то обособления нет. В то же время он может относиться к уточняющим членам и обособляться вместе с ними.
2. Здесь мы не можем обособить оборот, так как слово "обучающегося" относится с обоим словам (оценка и самооценка), связь сочинительная. Смысл такой: Оценка и (тем более) самооценка обучающегося...
Также можно поставить интонационное тире вместо запятой, чтобы подчеркнуть противопоставление.
3. В реальных текстах (из Нацкорпуса) мы видим оба варианта оформления (сочинительная связь без обособления и уточнение с обособлением):
Зимнего дворца, а тем более Бастилии поблизости не оказалось, поэтому хмельной инсургент открыл беспощадный огонь по случайному автомобилю. [Ночной ковбой с улицы Робеспьера // «Криминальная хроника», 2003.06.24]
Переписывать, а тем более уносить домой не разрешалось. [И. Н. Вирабов. Андрей Вознесенский (2015)]
Предугадать, как развернутся события в течение ближайших месяцев, а тем более лет, не мог никто… [Юрий Гуллер. 2002.03.14]
Среди сослуживцев,а тем более сверстниц, она не знала никого, кто обладал бы подобным сокровищем. [Людмила Улицкая. Казус Кукоцкого [Путешествие в седьмую сторону света] // «Новый Мир», 2000]
Вопрос 2. О союзном соединении ДА ТАК И
В Нацкорпусе чуть ли не подряд идут примеры схожей структуры, но одни с запятой, другие без.
Волк зевает во всю свою волчью пасть, да так и засыпает с разинутой пастью...
Он как-то руку боком просунул, ободрал её, да так и завяз и повис.
Шёл, шёл да так и поплыл.
Звонила Тамара, и с первых же её слов Нейман сел да так и просидел до конца разговора.
В чём разница?
Ответ
Союз ДА может иметь три значения: соединительное, противительное, присоединительное.
Союзное соединение ДА И обычно имеет присоединительное значение, в этом случае запятая ставится:
Волк зевает во всю свою волчью пасть, да так и засыпает с разинутой пастью...
Он как-то руку боком просунул, ободрал её, да так и завяз и повис.
Но в словаре Кузнецова (в статье о союзе ДА) особо оговаривается такой вариант:
Указывает на неожиданный переход от одного действия к другому, нарушающему или завершающему ход событий.
Пошёл в лес за грибами да и заблудился. Я слушала да и заснула. Только собрались отца к себе прописать, он возьми да и умри.
В этом случае нет запятой, значение соединительное, а ДА выступает в роли частицы:
Шёл, шёл да так и поплыл. Нейман сел да так и просидел до конца разговора.
Вопрос 3. О союзах ПРИТОМ ЧТО и ПРИТОМ ЧТОБЫ
Материал был отмечен на редколлегии газеты как «лучший в номере», и я получил свой первый в жизни гонорар — 75 рублей (притом, что мой месячный оклад курьера составлял всего 70 рублей).
Это из биографии Сергея Соседова (текст взят с личного сайта Сергея).
"Притом" написано слитно. Это правильно?
Ответ
Правильно:
Материал был отмечен на редколлегии газеты как «лучший в номере», и я получил свой первый в жизни гонорар — 75 рублей (притом что мой месячный оклад курьера составлял всего 70 рублей).
Пояснение
1. Справочник по пунктуации http://new.gramota.ru/spravka/punctum?layout=item&id=58_780
ПРИ ТОМ(,) ЧТО, союз
В «Русском орфографическом словаре» РАН рекомендуется написание «притом что» (слитное).
Придаточные предложения, присоединяемые союзом «при том(,) что», выделяются (или отделяются) запятыми. При этом союз может целиком входить в придаточную часть (и не разделяться запятой), но может и расчленяться (в этом случае запятая ставится между частями союза, перед словом «что»).
Однако в приведённом примере присоединительная часть заключена в скобки, поэтому расчленяться союз не может.
3. Из грамматики
К присоединительному союзу "притом" примыкают союзы «притом что» и «притом чтобы».
Союз «притом что» имеет дополнительное значение уступки (можно заменить союзами «хотя, несмотря на то что», союз «притом чтобы» имеет дополнительное значение цели.
Примеры
Стиль исполнения группы не меняется, притом что качество звучания постоянно улучшается.
Я хотел найти более короткую дорогу, притом чтобы она была проезжей.
Тема 3. Союзные аналоги
Вопрос 1. Союз "и поэтому" сочинительный или подчинительный?
В предложении из 21-го задания ЕГЭ по ответам запятая ставится не по причине ССП (сложносочинённого предложения) и СПП (сложноподчинённого предложения). По какой же причине здесь ставится запятая?
Торжок расположен сравнительно недалеко от Москвы, и поэтому у вышивальщиц всегда были богатые заказчики и покупатели.
Ответ
Я видела это задание в Сети, но в этом предложении нет наречия "поэтому":
(3)Торжок расположен сравнительно недалеко от Москвы, и у вышивальщиц всегда были богатые заказчики и покупатели. https://examer.ru/ege_po_russkomu_yaziku/2023/zadanie_21/task/988qj
В вузовской грамматике союзное соединение "и поэтому" относится к ССП, здесь И – сочинительный союз, а наречие "поэтому" является дополнительным структурным элементом. Единственным официальным союзом для СПП с придаточным следствия является союз ТАК ЧТО. При отсутствии союза И (только наречие "поэтому") это было бы БСП. Но в школе могут быть свои правила.
В любом случае здесь какая-то неточность.
ДОПОЛНЕНИЕ (материал из Сети о наречии "поэтому")
Это, кажется, уже школьная программа.https://barahola.ru/stati/kogda-stavitsya-zapyataya/
Разница такая: в школьной практике предложения с "поэтому" относят к СПП (не к БСП)
Наречие «поэтому»лишь условно выполняет функцию союза следствия или союзного слова.
Это слово может использоваться в качестве связующего звена и в сложноподчиненном, и в сложносочиненном предложении. В первом случае обычно употребляется одиночный союз «поэтому», а во втором — его сочетание с сочинительным союзом («и поэтому», «но поэтому», «а поэтому»).
Пример: «На улице было сыро и холодно, поэтому мы не пошли на прогулку».
Пример: «Стипендия была маленькой, и поэтому студенты старались подрабатывать в свободное время».
Тема 4. Вид союза
Вопрос 1. О разной классификации союза ЛИ…ИЛИ (одиночный или повторяющийся)
Почему правило о союзе ЛИ...ИЛИ разное для однородных членов (запятая не ставится, одиночный союз) и сложного предложения (запятая ставится, повторяющийся союз)?
Как известно из правил Розенталя, этот союз относится к одиночным союзам в предложении с однородными членами, но становится повторяющимся в сложном предложении (ССП и СПП).
Решение выглядит формальным, так что хочется спросить – а почему?
Ответы
1. Обобщенная информация о союзе ЛИ…ИЛИ у Розенталя
В правилах Розенталя (в теме о сложноподчиненных предложениях) дается обобщенный сравнительный анализ простых и сложных предложений с союзом ЛИ…ИЛИ. http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=139#pp139 (пункт 5, примечание).
В конце текста делается вывод: «Следовательно, запятая перед ИЛИ не ставится, если ЛИ…ИЛИ соединяют однородные члены предложения, и ставится, если они соединяют части сложного предложения.
Примечание. Запятая также не ставится, если однородные члены входят в придаточное предложение (тогда частица ЛИ используется вместо подчинительного союза): Он не знал, вернуться ЛИ на прежнее место ИЛИ оставаться здесь. Мы не знали, туда ЛИ мы идём ИЛИ всё дальше уходим от истинного пути.
Информация на сайте Грамота.ру http://new.gramota.ru/spravka/punctum?layout=item&id=58_392
2. На чем основано такое правило
Правило несложно в использовании, но выглядит формальным – ведь причину своего решения Розенталь не указывает. Но в действительности такая причина существует – этот вывод можно сделать, если ознакомиться с дополнительными материалами.
3. О союзе ЛИ... ИЛИ
Из словаря: Союз ЛИ... ЛИ и ЛИ... ИЛИ.
Присоединяет предложения или члены предложения, по значению исключающие или заменяющие друг друга, при указании на возможность или необходимость выбора между ними. В городе ли, в селе ли надо честно трудиться. Быстро ли, медленно ли, но работу надо делать. Паду ли я, стрелой пронзённый, Иль мимо пролетит она.*
В Грамматике указаны следующие сведения о союзе ЛИ…ИЛИ. http://rusgram.ru/Сочинительные_союзы#515
Союзы ЛИ... ЛИ и ЛИ... ИЛИ выражают равноценность компонентов при выборе, причем обычно говорящий сам не знает, какой из возможных компонентов присутствует.
Повторяющийся союз ЛИ... ИЛИ следует отличать от сочетания вопросительной частицы ЛИ с одиночным разделительным союзом ИЛИ.
4. Из этой информации и приведенных примеров можно сделать выводы:
(1) повторяющийся союз ЛИ…ЛИ используется для однородных членов: В городе ли, в селе ли надо честно трудиться.
(2) повторяющийся союз ЛИ…ИЛИ используется в сложных предложениях, причем каждая часть союза относится к своей предикативной основе: Паду ли я, стрелой пронзённый, Иль мимо пролетит она?
(3) Союз ЛИ…ИЛИ в случае однородных членов "делится" на усилительную вопросительную частицу ЛИ, которая относится ко всему предложению, и одиночный разделительный союз ИЛИ: А случались ли когда-нибудь накладки или даже казусы во время вашего выступления?
Таким образом, разная классификация союза ЛИ…ИЛИ (одиночный или повторяющийся) определяется разной структурой предложений, в которых они могут использоваться.
5. Сравним применение ЛИ…ИЛИ на примерах:
Однородные члены: Видит ли он это или не видит? Было ли это во сне или наяву? Запятая не ставится.
Сложное предложение: Видит ли он это, или что-то ему мешает? Был ли это сон, или всё произошло на самом деле? Запятая ставится.
6. Если убрать частицу ЛИ:
Однородные члены: Видит он это или не видит? Было это во сне или наяву? В этом случае ничего не меняется.
Сложное предложение: Видит он это или что-то ему мешает? Был это сон или всё произошло на самом деле? Вопросительная интонация объединяет два предложения в случае одиночного союза ИЛИ, запятая не ставится.
Приложение
https://rus.stackexchange.com/questions/474753/При-условии-что Составной союз "при условии(,) что"
https://rus.stackexchange.com/questions/473706/В-чем-проявляется-ограничительное-значение-союза-Впрочем
https://rus.stackexchange.com/questions/474993/Вообще-как-усилительная-частица/474995#comment511744_474995https://rus.stackexchange.com/questions/473706/В-чем-проявляется-ограничительное-значение-союза-Впрочем
https://rus.stackexchange.com/questions/467867/Союз-частица-ТАК-В-чём-отличие-от-НО-и-ОДНАКО#comment487186_467867
https://rus.stackexchange.com/questions/463697/Частицы-И-ТО-и-ДАЖЕ-в-чем-разница/463700#463700