Выпуск 17. Правописание сложных слов
Форум
https://rus.stackexchange.com/questions/474873/Как-пишется-пилатес-ретрит
Дополнение к вопросу:
Возникновение пилатеса https://obrazovanie-gid.ru/pereskazy1/istoriya-vozniknoveniya-pilatesa-kratko.html
Ретрит kolomonos.ru/blog/pilates-i-chto-eto-dlya-chego-komu-podhodit
йога-ретрит в статье lenta.ru/articles/2023/03/09/retrity
Правило дефисного написания подобных слов
https://rus.stackexchange.com/questions/31354/Телесноориентированная-психотерапия?rq=1
Сколько Н в слове "компьютеризировано-виртуальный"? Столкнулась в одной рукописи с термином "компьютеризировано-виртуальная среда". У автора одна буква Н. Хотела проверить в словарях, но не могу найти
https://rus.stackexchange.com/questions/19760/Нужен-ли-здесь-дефис-при-описании-оттенков-цвета
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/4325486-kak-pravilno-pisat-megakrutoj-mega-krutoj-ili-mega-krutoj-pochemu-tak.html мегакрутой как писать?
Почему в словосочетании"вечно болтающий язык" — три слова, а в "свежемороженыйфарш" — два? Есть ли какое-то правило, которое объяснит это? Почему в первом случае нельзя написать слитно, а во втором раздельно? А "душераздирающий"?
Какие привести примеры сложных прилагательных с подчинительной связью? Большой Вопрос
https://rus.stackexchange.com/questions/480451/Не-могу-понять-нужен-дефис-или-нет У нас есть музыкальная группа из трёх человек и у нас есть название забавное — "мята лайм". Однажды нас на афише написали как "мята-лайм".В связи с этим вопрос, а как правильно всё-таки писать: с дефисом или без?
https://rus.stackexchange.com/questions/443794/Как-пишется-сочетание-личностноориентированная-педагогика
Тема 1. Сложные существительные
Список вопросов
1. Юрист-мошенник? Писать с дефисом?
2. Клоун-директор и директор-клоун. Можно ли написать как приложение?
3. Склонение сочетания «дельфин афалина»
4. Как пишется слово «чат(-)рулетка»?
5. Как пишется хоррор(-)игра и хоррор(-)квест?
6. Как пишется супер()эконом() предложение?
Вопрос 1. Юрист-мошенник? Приложение ли это? Писать с дефисом?
Ответ
Правильно: юрист-мошенник.
Два нарицательных существительных обычно пишутся через дефис. Исключением может быть определительное (качественное) значение приложения, стоящего перед определяемым словом.
Здесь приложением является слово «мошенник», но оно на втором месте, так что написание однозначно дефисное.
А если было бы «мошенник юрист, мошенник судья», то раздельное письмо было бы возможным, так как речь идет о моральных качествах специалиста. Но такие сочетания встречаются редко.
Вопрос 2. Клоун-директор и директор-клоун?
Можно ли написать как приложение?
В предложении: «Никулин однажды сказал: «Лучше клоун-директор, чем директор-клоун». Можно ли написать это как приложение или же лучше с тире: «Лучше клоун – директор, чем директор – клоун» (хотя даже тире сомнительно, но для выделения)?
Ответ
Никулин однажды сказал: «Лучше клоун-директор, чем директор-клоун».
Здесь ставится дефис в обоих случаях.
При дефисном написании на втором месте всегда находится приложение. Если мы меняем слова местами, то семантика сочетания тоже меняется.
Никулин, как я думаю, имел в виду вот что: Лучше клоун, исполняющий обязанности директора, чем директор, которого (по его характеру и поведению) можно назвать клоуном.
Вопрос 3. Склонение сочетания «дельфин афалина»
Ученые обнаружили дельфина афалину. Или дельфина афалина? Как правильно? Склоняюсь к первому варианту.
Ответ
Корректный вариант: Ученый обнаружили дельфина афалину.
Пояснение: дельфин – м.род, родовое название; афалина – ж.род., видовое название, написание раздельное.
При наличии родового названия «афалина» в научных описаниях чаще не склоняется, например: описание и особенности дельфина Афалина (Р.п.), питание дельфина Афалина (Р.п.). Но текстах общего характера падежное согласование возможно: обнаружили дельфина афалину (В.п.)
При отсутствии родового названия видовое название склоняется, например, такая фраза: О том, как их песик поиграл с афалиной, мы писали здесь.
Для справок: Афалина, или большой дельфи;н, или бутылконосый дельфин — вид дельфинов.
Дельфиновые – это семейство морских млекопитающих, другое название – океанические дельфины. Род и вид – афалины, но существуют разные подвиды: Черноморская афалина, Дальневосточная афалина, Индийская афалина.
Вообще говоря, у дельфинов сложная классификация, в разных источниках излагается по-разному.
Афалина встречается в теплых водах всего мира. Есть еще дельфин-белобочка (сложное видовое название, пишется через дефис). Это один из наиболее распространенных в Средиземном море представителей семейства. В отличие от других эти дельфины очень стройные, с длинным клювом.
Вопрос 4. Слитно, дефис или раздельно?
Итак, вопрос: как пишется слово «чат(-)рулетка»? Слитно, раздельно или с дефисом?
Ответ
Из рекламной статьи: Чат рулетка – что это такое?
И таких вариантов в Интернете много. Но это же неправильно, слово пишется через дефис. Но его нет в словаре, так что проверить нельзя.
А что есть? Орфографический словарь: ЧАТ, -а (общение в Интернете)
Тогда почему мы выбираем дефисную форму?
Раздельно слово писаться не может, правила допускает раздельное написание для некоторых тематических групп (родовые и видовые названия, собственные и нарицательные имена, несколько исключений), слово чат туда не попадает. Такой "английский" вариант письма в русском языке пока еще не нормируется, хотя на практике такие слова встречаются.
Слитно сложное слово тоже писаться не может. Даже если считать чат иноязычным элементом, оно все равно будет писаться через дефис, так как имеет явное определительное значение, то есть является приложением, а не образует новое слово (сравнить: гала-концерт, арт-кафе).
Итак, правильно: чат-рулетка.
Раздельное же написание следует считать авторской (ненормированной) орфографией.
Вопрос 5. Как пишется хоррор(-)игра и хоррор(-)квест?
Ответ:
1. horror – ужас, кошмар, страшный, ужасный, жуткий.
Правильно: хоррор–игра, хоррор-квест.
2. Хоррор обозначено в словаре РАН как самостоятельное слово. Орфографический словарь: хоррор, -а и неизм. (триллер). Оно используется и для игр: хоррор, хорроры, психологический хоррор. Практически оно уже стало самостоятельным существительным со значением жанра
3. При выборе формы письма его можно считать приложением или сложным словом с дефисным написанием первой части. Раздельное написание «хоррор игра» в русском языке не нормируется, хотя и встречается.
Но возможна запись «игры хоррор» с несогласованным определением в препозиции.
Вопрос 6. Как пишется супер()эконом() предложение?
Слово «суперэкономпредложение» пишется слитно или с двумя дефисами? "Грамота.ру" говорит, что всё, что с «эконом», пишется слитно. Значит, слово должно быть длинным вот таким вот?..
Ответ
Сочетание «суперэконом» весьма востребовано в современном языке, и оно уже часто используется как несклоняемое приложение.
В орфографическом словаре РАН: эконом... – первая часть сложных слов в знач. «экономический, экономичный», пишется слитно, но: эконом-такси, эконом-тур, эконом-уровень.
Итак, появляются исключения для тех сочетаний, где эконом и суперэконом являются приложениями с дефисным написанием, а не сокращением слова «экономический».
Я думаю, что корректное написание будет таким: суперэконом-предложение.
Как и суперэконом-тур по Японии https://darkwren.ru/yaponiya/superekonom-tur-po-yaponii/
Примечание. Слитное написание «суперэкономпредложение» попросту не читается, а форма с двумя дефисами выглядит несколько странно.
Комментарии
– Теперь я сомневаюсь в правильности своих рассуждений, хотя пытался опираться только на правила, без самодеятельности... Надо задать вопрос "Грамоте.ру", чтобы точно выяснить.
– В этой теме многое изменилось, с тех пор как были составлены классические правила. Появилось много новых слов и словосочетаний, которые не нормированы в должной мере и уж тем более не объяснены. Вероятно, для составителей новых Правил письма это сейчас первоочередная задача. К примеру, зкономкласс и преимум-класс пишутся по-разному (Грамота это подтверждает), а почему? Хорошо бы это понимать, а не только заучивать.
– "Грамота.ру" подтвердила, что корректно слитное написание.
– Именно этого слова – суперэкономпредложение? Но там же "суперэкономкласс", а в этой теме нужен индивидуальный подход к каждому слову. "Суперэкономкласс" еще можно прочитать, к тому же слово дублирует "экономкласс". Но "суперэкономпредложение" прочитать уже невозможно, да и слово "экономпредложение" в письменной речи как-то редко встречается, у него нет достаточной устойчивости в употреблении. Скорее уж скажут "экономически выгодное предложение".
–Так-то да, слово другое. Задам им конкретно про "суперэкономпредложение". Но всё равно, почему так сложна эта тема?
– Запись слова должна отвечать самым общим правилам, а также правилам в каждой конкретной теме (в нашем случае это сложные существительные). Да еще следует учитывать индивидуальные особенности каждого слова (фонетику, значение, область применения). Поэтому всегда находятся исключения. Слово должно быть понятным по смыслу и иметь корректную графику, а не просто соответствовать общим правилам.
– "Грамота.ру" в итоге подтвердила правильность слитного написания, это соответствует правилам (хотя словарной фиксации этого слова нет), см. здесь:
Уточните, пожалуйста, в ответе 309690 вы говорите, что "суперэкономкласс" пишется слитно; тогда верно ли, что и "суперэкономпредложение" тоже пишется слитно, без единого дефиса?
Ответ справочной службы русского языка. Да, верно: суперэкономпредложение.
– Спасибо за информацию. Формализм решения по заданной схеме мне понятен. Но это еще не словарь., а "МЫСЛЕФОРМЫ" Грамоты.ру.
К примеры, слово "суперэконом" применяется как самостоятельное слово часто, например тариф "Суперэконом". Но в словаре его нет, а люди из Грамоты пока еще замечают только приставку "супер".
Практика письма расходится с мнением Грамоты.ру, вот это пока надо считать фактом и желательно знать пользователям языка. Так что выбор за ними.
Вопрос 7. Путаница в понятиях и терминах (Плыву по красавице Волге!)
Плыву по красавице Волге!
Есть четкое правило, которое позволяет найти приложение в тексте:
При сочетании нарицательного и собственного имени неодушевлённых предметов приложением является имя собственное
река Волга (Волга – приложение)
Не могу понять, почему тогда в первом случае приложением является "красавица"
Ответ
1. Река Волга, река – определяемое существительное, Волга – приложение.
Почему так? Река – это родовое понятие, оно дает основное представление о предмете, а Волга – название-приложение. Для одушевлённых существительных наоборот: имя определяет лицо, а нарицательное существительное является приложением
2. Красавица Волга. Здесь нет родового слова "река", поэтому решение другое. Основное содержание передает название «Волга», а нарицательное существительное «красавица» – это приложение-определение.
Поэтому при решении задачи в общем виде никакой путаницы нет.
3. Но вот неясен до конца вопрос раздельном или дефисном написании этого словосочетания. В словаре-справочнике 1998 года дается дефисное письмо (красавица-Волга), есть и другие источники, подтверждающие эту информацию. Но в официальных справочниках у Розенталя и Лопатина ничего конкретного на эту тему нет.
4. Можно считать такие сочетания устойчивыми (по аналогии с матушка-Русь), это как бы постоянные эпитеты. Приложение «красавица» не является реальным определением-приложением, это выражение общепринятой оценки великих городов и рек. А вот как пишутся другие топонимы (например, красавица Березина/река) – это не вполне ясно.
Вопрос № 293370 Нужен ли дефис: раскинулась красавица(-) Березина(река).
Ответ справочной службы русского языка. Верно: красавица Березина.
Источники:
1. красавица-Волга
Слитно или раздельно? Орфографический словарь-справочник. — М.: Русский язык. Б. З. Букчина, Л. П. Какалуцкая,1998. https://rus-slitno-razdelno-orth-dict.slovaronline.com/34345-красавица-волга
2. Центр редактуры и корректуры текстов
САМАЯ СВЕЖАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Пунктуация при одиночных приложениях
Опубликовано 17.05.2020 Автор: RussRules / Нет комментариев
Если приложение выражено именем собственным и стоит после определяемого слова, то дефис не пишется: издалёка долго течёт река Волга. Исключения — сочетания слов красавец/красавица с географическими названиями городов, рек и т.п. Они пишутся через дефис: Красавица-Волга воспета в стихах и песнях.
Тема 2. Сложные прилагательные
Истинная дружба — она... очень трудно достижима / труднодостижима Термин или свободное сочетание?
Список вопросов
1. Нужен ли здесь дефис (насыщенно зелёный, ярко красный, густо фиолетовый)?
2. Какая связь между частями сложного прилагательного «беспроцентно-выигрышный»?
Вопрос 1. Нужен ли здесь дефис (насыщенно зелёный, ярко красный, густо фиолетовый)?
Здравствуйте. Нужен ли здесь дефис? "Насыщенно зелёный", "Ярко красный", "Густо фиолетовый". Встречала варианты написания с дефисом и без. Так как все-таки нужно? Подскажите, пожалуйста.
Ответ
Все эти прилагательные следует писать через дефис (см. правило http://old-rozental.ru/orfografia.php?sid=49).
Пункт 11. Пишутся через дефис сложные прилагательные, обозначающие оттенки цветов: бледно-голубой, блёкло-розовый, бутылочно-зелёный <...>"Насыщенно" тоже подпадает под это правило, "Грамота.ру" даже отвечала на схожий вопрос, подтвердив дефисное написание прилагательного "насыщенно-красный".
Добрый вечер. Скажите, пожалуйста, как правильно писать словосочетание "насыщенно-красный"? Через дефис или раздельно. Спасибо.
Ответ справочной службы русского языка. Вы написали корректно
В "Нацкорпусе" встречается и раздельное, и дефисное написание.
Примеры раздельного написания (авторская орфография):
Мясо у них оранжево-желтое или насыщенно зелёное, как шартрез. [Ю. О. Домбровский. (1978)]
Беленая вселенная перетекала в еще одну, насыщенно зеленую, оранжерейную. [С. А. Самсонов. (2006-2007)]
Соцветия осоки черной (Carex nigra) кажутся насыщенно черными на фоне голубоватых молодых листьев с металлическим блеском. [Александр Марченко. 15.07.2001]
Примеры дефисного написания:
Насыщенно-синие и лиловые цвета ― визитная карточка художника. [Д. П. Дроздов. (2017)]
Я помню тёмно-красное вельветовое платье, потому что тёмно-красных вельветовых платьев у меня было целых два ― одно насыщенно-вишнёвое, с вышивками гладью на кармашках, другое ― чуть старшее: сдержанно-блёклое и без особых изысков, чем и благородное. [Татьяна Соломатина (2011)]
И тогда, выйдя из дома с зеленым интерьером, вы увидите сначала насыщенно-пурпурные листья, а уже вслед за этим обратите внимание на насыщенно-изумрудную зелень сада. [Александр Сапелин, 15.03.2003]
Вопрос 2. Какая связь между частями сложного прилагательного «беспроцентно-выигрышный» ?
Написание слова "беспроцентно-выигрышный" объясняется так:
беспроцентный, но выигрышный.
Почему так? Ведь это "выигрыш без процентов" (комиссий), значит связь здесь подчинительная.
Ответ
В этом сложном прилагательном сочинительная связь между его частями. В этом случае надо правильно понимать значение самого слова, а также союза НО.
1. Из словаря
БЕСПРОЦЕНТНЫЙ. Не имеющий процентных начислений. Б-ая ссуда. Б. заём.
ВЫИГРЫШНЫЙ. 1. Приносящий выигрыш, дающий право на получение выигрыша. В. билет. В. заем. 2. Способствующий успеху; благоприятный, выгодный, удачный
2. Розенталь Раздел 9. Правописание сложных слов »» § 39. Сложные прилагательные http://old-rozental.ru/orfografia.php?sid=49
Пункт 8. Пишутся через дефис сложные прилагательные, образованные из двух и более основ, обозначающих равноправные понятия; между частями таких прилагательных в их начальной форме можно вставить сочинительный союз И или НО:
торгово-промышленный капитал (ср. торговый, и промышленный)
беспроцентно-выигрышный заём (ср. беспроцентный, но выигрышный)
3. Итак, понятия беспроцентный и выигрышный действительно равноправные, что видно из словаря, а И и НО — это сочинительные союзы. Однако союз НО относится к группе противительных союзов, в отличие от соединительного союза И.
Здесь союз НО имеет частное противительно-возместительное значение: какой-либо недостаток признака в первой части возмещается каким-либо его достоинством во второй части. Действительно, беспроцентный заем — это недостаток (обычно заем бывает процентный, за деньги). Но этот недостаток возмещается его достоинством, а именно тем, что он дает право на выигрыш (как лотерейный билет).
4. Можно объяснить так значение союза НО: беспроцентно-выигрышный — это хотя беспроцентный, но (зато) выигрышный. (В этом обороте двойной сочинительный союз ХОТЯ...НО.)
https://rus.stackexchange.com/questions/474873/Как-пишется-пилатес-ретрит
Дополнение к вопросу:
Возникновение пилатеса https://obrazovanie-gid.ru/pereskazy1/istoriya-vozniknoveniya-pilatesa-kratko.html
Ретрит kolomonos.ru/blog/pilates-i-chto-eto-dlya-chego-komu-podhodit
йога-ретрит в статье lenta.ru/articles/2023/03/09/retrity
Правило дефисного написания подобных слов
https://rus.stackexchange.com/questions/31354/Телесноориентированная-психотерапия?rq=1
Сколько Н в слове "компьютеризировано-виртуальный"? Столкнулась в одной рукописи с термином "компьютеризировано-виртуальная среда". У автора одна буква Н. Хотела проверить в словарях, но не могу найти
https://rus.stackexchange.com/questions/19760/Нужен-ли-здесь-дефис-при-описании-оттенков-цвета
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/4325486-kak-pravilno-pisat-megakrutoj-mega-krutoj-ili-mega-krutoj-pochemu-tak.html мегакрутой как писать?
Почему в словосочетании"вечно болтающий язык" — три слова, а в "свежемороженыйфарш" — два? Есть ли какое-то правило, которое объяснит это? Почему в первом случае нельзя написать слитно, а во втором раздельно? А "душераздирающий"?
Какие привести примеры сложных прилагательных с подчинительной связью? Большой Вопрос
https://rus.stackexchange.com/questions/480451/Не-могу-понять-нужен-дефис-или-нет У нас есть музыкальная группа из трёх человек и у нас есть название забавное — "мята лайм". Однажды нас на афише написали как "мята-лайм".В связи с этим вопрос, а как правильно всё-таки писать: с дефисом или без?
https://rus.stackexchange.com/questions/443794/Как-пишется-сочетание-личностноориентированная-педагогика
Тема 1. Сложные существительные
Список вопросов
1. Юрист-мошенник? Писать с дефисом?
2. Клоун-директор и директор-клоун. Можно ли написать как приложение?
3. Склонение сочетания «дельфин афалина»
4. Как пишется слово «чат(-)рулетка»?
5. Как пишется хоррор(-)игра и хоррор(-)квест?
6. Как пишется супер()эконом() предложение?
Вопрос 1. Юрист-мошенник? Приложение ли это? Писать с дефисом?
Ответ
Правильно: юрист-мошенник.
Два нарицательных существительных обычно пишутся через дефис. Исключением может быть определительное (качественное) значение приложения, стоящего перед определяемым словом.
Здесь приложением является слово «мошенник», но оно на втором месте, так что написание однозначно дефисное.
А если было бы «мошенник юрист, мошенник судья», то раздельное письмо было бы возможным, так как речь идет о моральных качествах специалиста. Но такие сочетания встречаются редко.
Вопрос 2. Клоун-директор и директор-клоун?
Можно ли написать как приложение?
В предложении: «Никулин однажды сказал: «Лучше клоун-директор, чем директор-клоун». Можно ли написать это как приложение или же лучше с тире: «Лучше клоун – директор, чем директор – клоун» (хотя даже тире сомнительно, но для выделения)?
Ответ
Никулин однажды сказал: «Лучше клоун-директор, чем директор-клоун».
Здесь ставится дефис в обоих случаях.
При дефисном написании на втором месте всегда находится приложение. Если мы меняем слова местами, то семантика сочетания тоже меняется.
Никулин, как я думаю, имел в виду вот что: Лучше клоун, исполняющий обязанности директора, чем директор, которого (по его характеру и поведению) можно назвать клоуном.
Вопрос 3. Склонение сочетания «дельфин афалина»
Ученые обнаружили дельфина афалину. Или дельфина афалина? Как правильно? Склоняюсь к первому варианту.
Ответ
Корректный вариант: Ученый обнаружили дельфина афалину.
Пояснение: дельфин – м.род, родовое название; афалина – ж.род., видовое название, написание раздельное.
При наличии родового названия «афалина» в научных описаниях чаще не склоняется, например: описание и особенности дельфина Афалина (Р.п.), питание дельфина Афалина (Р.п.). Но текстах общего характера падежное согласование возможно: обнаружили дельфина афалину (В.п.)
При отсутствии родового названия видовое название склоняется, например, такая фраза: О том, как их песик поиграл с афалиной, мы писали здесь.
Для справок: Афалина, или большой дельфи;н, или бутылконосый дельфин — вид дельфинов.
Дельфиновые – это семейство морских млекопитающих, другое название – океанические дельфины. Род и вид – афалины, но существуют разные подвиды: Черноморская афалина, Дальневосточная афалина, Индийская афалина.
Вообще говоря, у дельфинов сложная классификация, в разных источниках излагается по-разному.
Афалина встречается в теплых водах всего мира. Есть еще дельфин-белобочка (сложное видовое название, пишется через дефис). Это один из наиболее распространенных в Средиземном море представителей семейства. В отличие от других эти дельфины очень стройные, с длинным клювом.
Вопрос 4. Слитно, дефис или раздельно?
Итак, вопрос: как пишется слово «чат(-)рулетка»? Слитно, раздельно или с дефисом?
Ответ
Из рекламной статьи: Чат рулетка – что это такое?
И таких вариантов в Интернете много. Но это же неправильно, слово пишется через дефис. Но его нет в словаре, так что проверить нельзя.
А что есть? Орфографический словарь: ЧАТ, -а (общение в Интернете)
Тогда почему мы выбираем дефисную форму?
Раздельно слово писаться не может, правила допускает раздельное написание для некоторых тематических групп (родовые и видовые названия, собственные и нарицательные имена, несколько исключений), слово чат туда не попадает. Такой "английский" вариант письма в русском языке пока еще не нормируется, хотя на практике такие слова встречаются.
Слитно сложное слово тоже писаться не может. Даже если считать чат иноязычным элементом, оно все равно будет писаться через дефис, так как имеет явное определительное значение, то есть является приложением, а не образует новое слово (сравнить: гала-концерт, арт-кафе).
Итак, правильно: чат-рулетка.
Раздельное же написание следует считать авторской (ненормированной) орфографией.
Вопрос 5. Как пишется хоррор(-)игра и хоррор(-)квест?
Ответ:
1. horror – ужас, кошмар, страшный, ужасный, жуткий.
Правильно: хоррор–игра, хоррор-квест.
2. Хоррор обозначено в словаре РАН как самостоятельное слово. Орфографический словарь: хоррор, -а и неизм. (триллер). Оно используется и для игр: хоррор, хорроры, психологический хоррор. Практически оно уже стало самостоятельным существительным со значением жанра
3. При выборе формы письма его можно считать приложением или сложным словом с дефисным написанием первой части. Раздельное написание «хоррор игра» в русском языке не нормируется, хотя и встречается.
Но возможна запись «игры хоррор» с несогласованным определением в препозиции.
Вопрос 6. Как пишется супер()эконом() предложение?
Слово «суперэкономпредложение» пишется слитно или с двумя дефисами? "Грамота.ру" говорит, что всё, что с «эконом», пишется слитно. Значит, слово должно быть длинным вот таким вот?..
Ответ
Сочетание «суперэконом» весьма востребовано в современном языке, и оно уже часто используется как несклоняемое приложение.
В орфографическом словаре РАН: эконом... – первая часть сложных слов в знач. «экономический, экономичный», пишется слитно, но: эконом-такси, эконом-тур, эконом-уровень.
Итак, появляются исключения для тех сочетаний, где эконом и суперэконом являются приложениями с дефисным написанием, а не сокращением слова «экономический».
Я думаю, что корректное написание будет таким: суперэконом-предложение.
Как и суперэконом-тур по Японии https://darkwren.ru/yaponiya/superekonom-tur-po-yaponii/
Примечание. Слитное написание «суперэкономпредложение» попросту не читается, а форма с двумя дефисами выглядит несколько странно.
Комментарии
– Теперь я сомневаюсь в правильности своих рассуждений, хотя пытался опираться только на правила, без самодеятельности... Надо задать вопрос "Грамоте.ру", чтобы точно выяснить.
– В этой теме многое изменилось, с тех пор как были составлены классические правила. Появилось много новых слов и словосочетаний, которые не нормированы в должной мере и уж тем более не объяснены. Вероятно, для составителей новых Правил письма это сейчас первоочередная задача. К примеру, зкономкласс и преимум-класс пишутся по-разному (Грамота это подтверждает), а почему? Хорошо бы это понимать, а не только заучивать.
– "Грамота.ру" подтвердила, что корректно слитное написание.
– Именно этого слова – суперэкономпредложение? Но там же "суперэкономкласс", а в этой теме нужен индивидуальный подход к каждому слову. "Суперэкономкласс" еще можно прочитать, к тому же слово дублирует "экономкласс". Но "суперэкономпредложение" прочитать уже невозможно, да и слово "экономпредложение" в письменной речи как-то редко встречается, у него нет достаточной устойчивости в употреблении. Скорее уж скажут "экономически выгодное предложение".
–Так-то да, слово другое. Задам им конкретно про "суперэкономпредложение". Но всё равно, почему так сложна эта тема?
– Запись слова должна отвечать самым общим правилам, а также правилам в каждой конкретной теме (в нашем случае это сложные существительные). Да еще следует учитывать индивидуальные особенности каждого слова (фонетику, значение, область применения). Поэтому всегда находятся исключения. Слово должно быть понятным по смыслу и иметь корректную графику, а не просто соответствовать общим правилам.
– "Грамота.ру" в итоге подтвердила правильность слитного написания, это соответствует правилам (хотя словарной фиксации этого слова нет), см. здесь:
| Вопрос № 309698 |
Ответ справочной службы русского языка. Да, верно: суперэкономпредложение.
– Спасибо за информацию. Формализм решения по заданной схеме мне понятен. Но это еще не словарь., а "МЫСЛЕФОРМЫ" Грамоты.ру.
К примеры, слово "суперэконом" применяется как самостоятельное слово часто, например тариф "Суперэконом". Но в словаре его нет, а люди из Грамоты пока еще замечают только приставку "супер".
Практика письма расходится с мнением Грамоты.ру, вот это пока надо считать фактом и желательно знать пользователям языка. Так что выбор за ними.
Вопрос 7. Путаница в понятиях и терминах (Плыву по красавице Волге!)
Плыву по красавице Волге!
Есть четкое правило, которое позволяет найти приложение в тексте:
При сочетании нарицательного и собственного имени неодушевлённых предметов приложением является имя собственное
река Волга (Волга – приложение)
Не могу понять, почему тогда в первом случае приложением является "красавица"
Ответ
1. Река Волга, река – определяемое существительное, Волга – приложение.
Почему так? Река – это родовое понятие, оно дает основное представление о предмете, а Волга – название-приложение. Для одушевлённых существительных наоборот: имя определяет лицо, а нарицательное существительное является приложением
2. Красавица Волга. Здесь нет родового слова "река", поэтому решение другое. Основное содержание передает название «Волга», а нарицательное существительное «красавица» – это приложение-определение.
Поэтому при решении задачи в общем виде никакой путаницы нет.
3. Но вот неясен до конца вопрос раздельном или дефисном написании этого словосочетания. В словаре-справочнике 1998 года дается дефисное письмо (красавица-Волга), есть и другие источники, подтверждающие эту информацию. Но в официальных справочниках у Розенталя и Лопатина ничего конкретного на эту тему нет.
4. Можно считать такие сочетания устойчивыми (по аналогии с матушка-Русь), это как бы постоянные эпитеты. Приложение «красавица» не является реальным определением-приложением, это выражение общепринятой оценки великих городов и рек. А вот как пишутся другие топонимы (например, красавица Березина/река) – это не вполне ясно.
Вопрос № 293370 Нужен ли дефис: раскинулась красавица(-) Березина(река).
Ответ справочной службы русского языка. Верно: красавица Березина.
Источники:
1. красавица-Волга
Слитно или раздельно? Орфографический словарь-справочник. — М.: Русский язык. Б. З. Букчина, Л. П. Какалуцкая,1998. https://rus-slitno-razdelno-orth-dict.slovaronline.com/34345-красавица-волга
2. Центр редактуры и корректуры текстов
САМАЯ СВЕЖАЯ ИНФОРМАЦИЯ
Пунктуация при одиночных приложениях
Опубликовано 17.05.2020 Автор: RussRules / Нет комментариев
Если приложение выражено именем собственным и стоит после определяемого слова, то дефис не пишется: издалёка долго течёт река Волга. Исключения — сочетания слов красавец/красавица с географическими названиями городов, рек и т.п. Они пишутся через дефис: Красавица-Волга воспета в стихах и песнях.
Тема 2. Сложные прилагательные
Истинная дружба — она... очень трудно достижима / труднодостижима Термин или свободное сочетание?
Список вопросов
1. Нужен ли здесь дефис (насыщенно зелёный, ярко красный, густо фиолетовый)?
2. Какая связь между частями сложного прилагательного «беспроцентно-выигрышный»?
Вопрос 1. Нужен ли здесь дефис (насыщенно зелёный, ярко красный, густо фиолетовый)?
Здравствуйте. Нужен ли здесь дефис? "Насыщенно зелёный", "Ярко красный", "Густо фиолетовый". Встречала варианты написания с дефисом и без. Так как все-таки нужно? Подскажите, пожалуйста.
Ответ
Все эти прилагательные следует писать через дефис (см. правило http://old-rozental.ru/orfografia.php?sid=49).
Пункт 11. Пишутся через дефис сложные прилагательные, обозначающие оттенки цветов: бледно-голубой, блёкло-розовый, бутылочно-зелёный <...>"Насыщенно" тоже подпадает под это правило, "Грамота.ру" даже отвечала на схожий вопрос, подтвердив дефисное написание прилагательного "насыщенно-красный".
| Вопрос № 308742 |
Ответ справочной службы русского языка. Вы написали корректно
В "Нацкорпусе" встречается и раздельное, и дефисное написание.
Примеры раздельного написания (авторская орфография):
Мясо у них оранжево-желтое или насыщенно зелёное, как шартрез. [Ю. О. Домбровский. (1978)]
Беленая вселенная перетекала в еще одну, насыщенно зеленую, оранжерейную. [С. А. Самсонов. (2006-2007)]
Соцветия осоки черной (Carex nigra) кажутся насыщенно черными на фоне голубоватых молодых листьев с металлическим блеском. [Александр Марченко. 15.07.2001]
Примеры дефисного написания:
Насыщенно-синие и лиловые цвета ― визитная карточка художника. [Д. П. Дроздов. (2017)]
Я помню тёмно-красное вельветовое платье, потому что тёмно-красных вельветовых платьев у меня было целых два ― одно насыщенно-вишнёвое, с вышивками гладью на кармашках, другое ― чуть старшее: сдержанно-блёклое и без особых изысков, чем и благородное. [Татьяна Соломатина (2011)]
И тогда, выйдя из дома с зеленым интерьером, вы увидите сначала насыщенно-пурпурные листья, а уже вслед за этим обратите внимание на насыщенно-изумрудную зелень сада. [Александр Сапелин, 15.03.2003]
Вопрос 2. Какая связь между частями сложного прилагательного «беспроцентно-выигрышный» ?
Написание слова "беспроцентно-выигрышный" объясняется так:
беспроцентный, но выигрышный.
Почему так? Ведь это "выигрыш без процентов" (комиссий), значит связь здесь подчинительная.
Ответ
В этом сложном прилагательном сочинительная связь между его частями. В этом случае надо правильно понимать значение самого слова, а также союза НО.
1. Из словаря
БЕСПРОЦЕНТНЫЙ. Не имеющий процентных начислений. Б-ая ссуда. Б. заём.
ВЫИГРЫШНЫЙ. 1. Приносящий выигрыш, дающий право на получение выигрыша. В. билет. В. заем. 2. Способствующий успеху; благоприятный, выгодный, удачный
2. Розенталь Раздел 9. Правописание сложных слов »» § 39. Сложные прилагательные http://old-rozental.ru/orfografia.php?sid=49
Пункт 8. Пишутся через дефис сложные прилагательные, образованные из двух и более основ, обозначающих равноправные понятия; между частями таких прилагательных в их начальной форме можно вставить сочинительный союз И или НО:
торгово-промышленный капитал (ср. торговый, и промышленный)
беспроцентно-выигрышный заём (ср. беспроцентный, но выигрышный)
3. Итак, понятия беспроцентный и выигрышный действительно равноправные, что видно из словаря, а И и НО — это сочинительные союзы. Однако союз НО относится к группе противительных союзов, в отличие от соединительного союза И.
Здесь союз НО имеет частное противительно-возместительное значение: какой-либо недостаток признака в первой части возмещается каким-либо его достоинством во второй части. Действительно, беспроцентный заем — это недостаток (обычно заем бывает процентный, за деньги). Но этот недостаток возмещается его достоинством, а именно тем, что он дает право на выигрыш (как лотерейный билет).
4. Можно объяснить так значение союза НО: беспроцентно-выигрышный — это хотя беспроцентный, но (зато) выигрышный. (В этом обороте двойной сочинительный союз ХОТЯ...НО.)